Uzasadniając swoje podjaranie kirkiem, pomyślałem sobie, że warto by może zrobić wątek o wygasłych, aczkolwiek niezwykle obiecujących niegdyś technologiach rowerowych.
Tak na szybko wrzucam trzy:

1. Ramy magnezowe odlewane: Kirk


2. Elevated stays


3. Ramy T:

Witam.

Ja do tego dołączyłbym... Tytan. Oczywiście jako matriał na komponenty rowerowe.

Chyba najprostrzą przyczyną była cena oraz rozwój kompozytów.



pozdrawiam
xMekpx

Ubrake....

Ale ubraki żyjom! W bmxach, to tyż rowery, ino dziecięce

w tym kontekście tak - myślalem że ograniczamy się do zastosowań w MTB

Elastomery

A softride: http://www.google.pl/imgres?q=softride& ... ,s:0,i:210 ?

to ja zaproponuję softaile...

Softtail nie jest jeszcze taki do końca martwy. Wraca się do tego dzięki carbonowi. Canon i ktoś jeszcze robi fule, gdzie nie ma dolnego łożyska obrotu tylko właśnie pracujące elastyczne karbonowe widełki. U góry jest normalny damper ale w softailu też musiał być jakiś elastomer czy cuś. Na pewno ślepym zaułkiem były widły trapezowe i amortyzowane mostki. Do tego mnóstwo wynalazków typu Shimano FF (z wolnobiegiem w korbie), hammerschmidt, UST, piasty na wolnobieg-uhh tu mamy ślepą uliczkę której producenci trzymali się jak diabeł proboszcza a która wyjątkowo dpbrze zwiększa ruch w serwisach rowerowych, przerzutki tylne przesunięte przed koło na widełki, przykręcone były 10cm przed osią koła no i klucz programu największa ślepa uliczka w historii Shimano czyli odwrotna sprężyna w przerzutkach plus dual control. Za zepsucie tym dziadostwem XTR 960 ktoś powinien w Japoni popełnić harakiri, moim zdaniem :)

Michał nie lubi właśnie tego Cannona dlatego już chciał go ubić :D

pozdrawiam
xMekpx

kunu pisze:klucz programu największa ślepa uliczka w historii Shimano czyli odwrotna sprężyna w przerzutkach plus dual control. Za zepsucie tym dziadostwem XTR 960 ktoś powinien w Japoni popełnić harakiri, moim zdaniem :)

ja używam odwrotnej i do tego w rapidfire , chyba nie wrócę do tradycyjnej mi pasuje to elegancko

himayer pisze:

kunu pisze:klucz programu największa ślepa uliczka w historii Shimano czyli odwrotna sprężyna w przerzutkach plus dual control. Za zepsucie tym dziadostwem XTR 960 ktoś powinien w Japoni popełnić harakiri, moim zdaniem :)

ja używam odwrotnej i do tego w rapidfire , chyba nie wrócę do tradycyjnej mi pasuje to elegancko

Ja tam nikomu nie bronię i nie odmawiam ale dlaczego tej głupiej 960 nie mogli zrobić w normalnej wersji, żeby był wybór:p (od razu odpowiem dlaczego, bo swoim zwyczajem Shimano chciało narzucić swoje "innowacje" wszystkim czy chcą czy nie a ta innowacja była tak ciężkostrawna, że na tej ciężkostrawności upasła się konkurencja pod postacią SRAMa :P a XTR się nie sprzedawał) Oczywiście przerzutki z odwrotną sprężyną powinny sobie funkcjonować obok tych normalnych jak w szaraku ale widocznie tak się nie da bo teraz w ogóle ich nie robią:/

To że nie ma ich wynika z kolejnej innowacji czyli Shadow. Tam konstrukcyjnie odwrotna sprężyna odpadła.

Moim zdaniem 960tka to grupa której zrobiono wielkie "kuku", bardzo ładna i w miarę wytrzymała ale pełna udziwnień.

pozdrawiam
xMekpx

Dla mnie osobiście Rapid Rise to dead end i porażka. Miałem 970-tkę z odwrotną sprężyną i jakieś XT, dość powiedzieć że pożegnałem się z tym wynalazkiem z ulgą. Absolutnie też zgodzę się co do dual control.

rapid rise to lux torpeda wynalazek, i ogromnie zaluje ze z przyczyn konstrukcyjnych nie da sie aby byl w siedolach, szybka, plunna, niemal bezszelestna zmiana biegow na lzejsze, do tego wieksza zywotnosc , dla mnie rs bylo super pomyslem i wszedzie mam takowa gdzie sie da, inna sprawa manetki duall control teoretycznie dedykowane do rs, na cale szczescie siemano sie ich pozbyolo definitywnie, to byla mim zdaniem porazka jesli o mtb chodzi, a grupa m960 imo, njpioekniejsza jak dotad, i wciaz mam kompletna grupe (poza dualami oczywiscie) w hawku splatterze, oraz korbe w specu, piekna , wytrzymala, sprawnie dzialajaca, choc absolutnie niekompatybiolna z reszta;) i mysle ze to sie przyczynilo do zlej "slawy", inny rostaw srub korby itd

Cóż, r.r. można kochać lub nienawidzieć. Ja już nie będę się po raz kolejny rozwodzić ale mam zupełnie odwrotne doświadczenie. Z drugiej strony bywam leniwy i nie chce mi się wszystkiego czyścić po każdej jeździe. Faktem jest że było i się nie przyjęło.

a po co to czyscic po kazdej jezdzie?? wystarczy raz dobrze zainstalowac, wyregulowac ,uszczelnic i sie cieszyc:),

Tylko, co padło ofiarą ewolucji, a co było ślepą uliczką?
Cantilevery, Biopace, thumby...

raczej to ewolucja poprostu, stare odchodzi nowe przychodzi, czasem wprowadzenie jakiegos duzego udoskonalenia niesie za soba koniecznosc zrezygnowania z innego fajnego wynalazku, ale dualkontroll, to byla ewidentnie slepa uliczka, inna sprawa ze nie moga dzialac z innymi rd jak rapid rise, wiec po wprowadzeniu siedolow juz ich uzywac sie nie dalo, i tak na szczescie znikly , biopace nie ma ponoc sensu z malumi tarczami, wiec po wprowadzeniu compactow tez przestalo miec sens i tak wiele innych....

Ach Biopace, lubiłem ten wynalazek.

no fajny, w kuwie zalozylem takie blaty, zawsze mi sie podobalo jak sie prowadnik bujal ;)

e no juz nie przesadzajcie, obiektywnie m960 wydaje sie byc udana, dosc zywotna grupa - nie wiem czy to odpowiedni tok myslenia, ale w przeciwienstwie do elementow m950 , m960 z drugiej reki kupic jest ciezej... (choc rownie dobrze moze to byc kwestia krotszego okresu produkcji);

DC - rowniz obiektywnie - raczej takie zle byc nie mogly, skoro niektorzy zawodnicy uzywali ich az do samego konca (chocby Wloszczowska), a obecnie odnajduja sie swietnie w nowych wynalazkach (chocby polaczone z linkowymi tarczowkami, ukryte w cieplych Pogies)....


piasty na wolnobieg nakrecany wcale nie sa przezytkiem, po prostu obecnie robi sie je szersze i raczej na 1-2 zebatki max...

elevated stays - wracaja do lask w customach,
tytan ma sie dobrze,

jaja w postaci rotora rowniez wrocily do lask

ubrake jak i center-pull'e na 1-os swieca zlota ere w rowerach turystycznych, rowniez w przelajowkach/ roznych-crossach

softaile w pierwotnej postaci - tak samo jako custom maja sie dobrze

cos a la shimano ff - rowniez jest wlasciwie koniecznoscia dzejowa w trialowkach (mniejsze obciazenia i szybsze lapanie)

ust w zasadzie wyewoluowalo do innych prostszych rozwiazan, ale bylo istotnym inicjatorem

tak samo jak hammersmith - swietny po dzis dzien w rowerach enduro, fr, dal kopa do powstania takich wynalazkow jak pinion i podobne.


wydawalo sie, ze klunkery umarly, ze turystyki na kole 27" umarly... a teraz mamy renesans i kazdy odkopuje co sie da - korby 4-rzedowe, przerzutki tyl dostaja gigantyczne koleczja 13z, jak juz ustalilismy gdzie indziej - powrocono do lozysk suportowych montowanych zewnetrznie.... duzo by gadac

i
lepiej nie mowic "hop"

Jaja rotora to przeżytek:

nie taki dedend jakim go malują, wydawałoby się że do owianego złą sławą biopejsa nikt nie wróci, a tu proszę - w jeździe na czas chociażby często spotykany.

Nie wiem czy zauważyliście ale "nowe" jajka są pod zupełnie innym kątem niż biopace. Tutaj liczy się siła i efektywność a w Shimano miało być ergonomicznie i lekko. W teorii, chociaż to im też nie do końca wyszło. Ktoś w Shimano popełnił błąd w projekcie. Niby można tarcze przesunąć ale z racji że to pięć śrub a nie cztery i tak będzie lipa.

Zimny masz rację... Każda idea przetrwa jednak mówiąc o ślepych zaułkach chodzi o bardziej masową skalę. Ja bym wszystkich konstrukcji custom nie liczył bo zawsze znajdzie się jakiś "wariat " który zrobi na zamówienie jakąś dziwną konstrukcję...

To trochę jak z welocyped'ami... Nie wątpliwie ślepy zaułek a jednak znam parę takich tylko w swoi mieście...

Jeszcze na początku lat '00 powiedziałbym że stal jest właśnie ślepym zaułkiem a tu... nagle powraca... Dlatego zgadzam się z Tobą... nie można powiedzieć hop...

pozdrawiam
xMekpx

A tak poza wszystkim... Podoba wam się tak karbonowa wydmuszka?

mekp - fuj ;) niektóre carbony są ładne niektóre nie, ten do ładnych nie należy

ten mostek jest paskudny...
rama mi przypomina ramy brytyjskiej kadry torowej